По-мойму это Гэндальф сказал: "Злыми не рождаются..."
Следовательно в орках должна быть чатстица "Света", просто она слишком глубоко под злобой и страхом.

Наврядли орки имеют понятие о преданности, их "верность" объясняется страхом перед более сильным, чем они и ненавистью к прекрасному и доброму.

Отредактировано Beleg (2010-11-11 15:20:22)

Да.. эльф и орк никогда не найдут общего языка

Хе-хе..  действительно... Нашла фразу в Сильме :"Потому что Орки жили и умножались
подобно  детям  Илюватара"   Так что версия Джексона, что орки из какой-то грязи появляются, видимо отметается...))

Не , дозревают - это Урук-Хай ... из орков. Их же Саруман придумал))))) Орки, они же маленькие, щупленькие

Вроде брали.... а может и на месте съедали. Эльфиек из Гондолина вроде в плен взяли- может это запасы на зиму?

Мне теперь орки кого-то вроде морлоков из "Машины времени" напоминают!

Если все нами вышесказанное воедино собрать- можно отличный триллер снять))

У пчел вроде выгоняют. а не съедают...

Развиваем тему - если есть матка, трутни, рабочие, личинки и еда, то кто в их большой семье Саурон?

А на что им вообще Саурон  по этой теории - и так хорошо!)

Отредактировано Vaire (2011-11-04 14:59:03)

Кстати , замечал ли кто-нибудь такой ляп про орков в  Двух Крепостях : когда Мерри и Пиппин находились в плену, их хотел съесть один орк, поткараулил их , когда они ползли, уже хотел зарезать, но тут его рохиримы проткнули копьем. Однако в Фангорне этот же самый орк опять за ними бегает!)))

Отредактировано Vaire (2011-11-06 16:42:33)

Ну что ж , с возвращением!)

Ну какая еще дискриминация , а ?! Gorthaur , только , пожалуйста, не начинай опять ворчать на эту тему - этого с лихвой хватило в теме Мория и Балрог))).  Мы просто логически развиваем дальше разговор с толикой иронии и юмора.) Не надо пожалуйста относиться к этому так серьезно

О чем мы с Куницей уже и говорили)

Повторяю , термин "семья" взят не всерьёз, а просто исходя из представлений об устройстве семейств пчел и муравьев!

Согласна, а ты еще о каком-то высоком интелекте у них не так давно писал...)

Вот тут я полностью согласна.

Очень может быть , что так оно и задумывалось. Однако внешне - одно лицо(если это можно так назвать).

Отредактировано Vaire (2011-11-06 19:26:30)

Здравствуйте, уважаемый, мы с вами доселе лично знакомы не были, хотя мною прокомментирована парочка Ваших сообщений. Приступим к процессу знакомства: дискриминацию по какому признаку вы наблюдаете в моём сообщении?

Мне это прекрасно известно, но я поднимаю тему появления новых орков, а не предшествующих им.

Значит Вы придерживаетесь теории, кем-то уже выведенной, и точно не знаете? Ваше имя давало мне надежду, что Вы способны дать пояснение из трудов самого Толкиена, но он видимо не успел/не хотел поднять эту тему.

Раз Вы сами заметили, что "семья" - это лишь термин, имя нарицательное, тогда зачем поднимать эту тему на обсуждение?

До данного сообщения мне казалось, что орки - существа разумные. Послушать Вас - они руководствуются инстинктами, словно животные, а ведь профессор выделил их в отдельную расу, а расы - привилегия разумных существ.

Зря за Мелькора орки так пострадали.

Саурон, мягко говоря, не орк.

Должно быть Вы своеобразно их преподносите? (Данная строчка написана без иронии).

Повторюсь - это термин. Семьёй у пчелиных называется способ организации в улье.

Обсуждение подразумевает равное высказывание мнений. Приоритеты каждый выставляет свои; они могут быть общими, но при организованном обсуждении, а у нас - равноправная и открытая переписка. Выскажите своё мнение, но будьте готовы к тому, что его могут принять не так, как Вам хочется.

Вывод - потеря руководителя способна с подвигнуть орков на создание собственного общества (Gorthaur, меня не пугает это слово в адрес орков). Но, простите при всём Вашем сарказме, я не могу не заметить, что Вы противоречите сами себе :

Я, как сподвижник развития данной теории, с удовольствием выслушаю Ваше мнение. А коль Вы так ратуете за орков, предоставьте, пожалуйста, парочку оных для вскрытия.

"-Gorthaur, скажи, а тебе реально нравится Темный властелин, орки и остальная муть?
...
-Gorthaur написал(а):

    Что за глупый вопрос?Ты сама прекрасно знаешь ответ .
    Я всем сердцем за них,так же как вы за эльфов,людей и т.д...

Вопрос не глупый, прямой ответ я не слышала, а жить догадками не считаю разумным
Первый раз встречаю такого человека
-прямой ответ я не слышала, а жить догадками не считаю разумным
-Верно, но ведь мой аватар, подпись, ник, а самое главное - посты вам не о чём не говорили?"

Это, Gorthaur, Ваша переписка с Ardet в теме "ваш самый нелюбимый персонаж". Из данных сообщений я делаю вывод, что Ваше имя, выбранное вами на форуме, Вам не безразлично. "Гортхаур" - вариант имени "Саурон" на синдарине, потому я и прошу предоставить орков на вскрытие. Раз Вы взяли себе такое имя возьмите и обязанность знать своих подчинённых.

Ну так давайте делать это вместе и на равных правах. Ваша теория кажется мне интересной и возможной при некоторых поправках, потому предлагаю её обсудить. Для начала - как Вы её вывели?

Либо неразумны, либо разумны настолько, что способны говорить, и достаточно мудры, чтобы помалкивать об этом.

Оставим добрые силы в покое, начнём с внутривидовой борьбы. Стремление стремлением, однако ухудшение условий в лице орков-соперников приведёт к сохранению орков, способных составить общину, что-ли, т.к. она устойчивей. И у орков должен пойти на развитие интеллект.